上市公司產(chǎn)業(yè)升級(jí)發(fā)展論壇

    主持人：各位嘉賓都已經(jīng)落座，第一輪大家做一個(gè)自我介紹，我們自己所在的企業(yè)機(jī)構(gòu)都是干什么的，對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展目前是一個(gè)什么樣的基本態(tài)度。

    陶家晉：我先借這個(gè)場(chǎng)合介紹一下太重集團(tuán)，太重集團(tuán)成立于1950年，到今年已經(jīng)74年了，是中國機(jī)械行業(yè)里面的第一座工廠，應(yīng)該說有很強(qiáng)的歷史底蘊(yùn)。在70多年的過程當(dāng)中也產(chǎn)生了很多業(yè)績(jī)，為我們國家的發(fā)展也做了很多貢獻(xiàn)。

    當(dāng)前我們?nèi)匀皇侵铝τ谘b備制造企業(yè)，太重集團(tuán)的產(chǎn)品構(gòu)成比較多，大概服務(wù)于10個(gè)方面的行業(yè)，包括冶金行業(yè)、礦山行業(yè)等等，都是國民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中非常重要的專業(yè)。

    在現(xiàn)階段，我們也不斷地開拓一些新的領(lǐng)域，包括工程機(jī)械領(lǐng)域、新能源領(lǐng)域，這樣的話更能完整地把太重集團(tuán)的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)進(jìn)一步完善和調(diào)優(yōu)。

    主持人：謝謝陶總，新華錦的張董！

    張航：各位同仁、各位領(lǐng)導(dǎo)，大家好！借這個(gè)機(jī)會(huì)我簡(jiǎn)單介紹一下新華錦集團(tuán)，新華錦國際是新華錦集團(tuán)目前旗下的一個(gè)上市公司，也是山東省首個(gè)以國際貿(mào)易為主體的上市公司。

    目前上市公司的主營業(yè)務(wù)是涵蓋了國際貿(mào)易，主要是發(fā)制品、紡織品等這些國際貿(mào)易，以及跨境電商進(jìn)口。在國際貿(mào)易方面，特別是在發(fā)制品方面，處于國內(nèi)發(fā)展領(lǐng)先的位置。同時(shí)我們布局了石墨烯材料，是碳材料，在碳材料行業(yè)里面我們算是一個(gè)新兵，謝謝大家！

    邵安倉：回到太原特別興奮，剛才陶總是太重集團(tuán)的，我1996年—2000年就在太原讀書，我們的學(xué)校是重型機(jī)械學(xué)院，這一轉(zhuǎn)眼24年過去了，我在青島創(chuàng)業(yè)，我們的單位是盤古智能，我是創(chuàng)始人。盤古智能去年7月14日敲鐘創(chuàng)業(yè)板，也是在“827”會(huì)議之前差不多一個(gè)半月。

    我們主要從事的行業(yè)是為風(fēng)力發(fā)電設(shè)備做配套，目前我們做的潤滑系統(tǒng)和液壓系統(tǒng)占到整個(gè)風(fēng)電設(shè)備配套這個(gè)領(lǐng)域的50%以上的市場(chǎng)。當(dāng)然了除了風(fēng)電以外，我們還有很多大型的設(shè)備，像供應(yīng)車輛、礦山設(shè)備、港口設(shè)備，我們就是輔助的小系統(tǒng)，確切地說做的還不錯(cuò)。

    我對(duì)我們這個(gè)行業(yè)的理解是，把產(chǎn)品做強(qiáng)做精，走向國際舞臺(tái)，使我們的行業(yè)能有競(jìng)爭(zhēng)力，那就是對(duì)整個(gè)行業(yè)出份力。

    程志剛：大家下午好！我是來自于中非工業(yè)合作發(fā)展論壇，中非工業(yè)合作發(fā)展論壇是2008年在國務(wù)院國資委指導(dǎo)下，外交部、商務(wù)部等相關(guān)部委支持下成立的。中非工業(yè)合作發(fā)展論壇兩年一屆的大會(huì)在國家會(huì)議中心舉辦了七屆，16年來中非工業(yè)合作發(fā)展論壇推動(dòng)1000多家中國企業(yè)走進(jìn)非洲，累計(jì)簽約額達(dá)300多億。中國連續(xù)15年成為非洲第一大貿(mào)易伙伴，所以中非的合作和發(fā)展勢(shì)不可當(dāng)。

    左剛：感謝大家，感謝主持人，我們是山西證券企業(yè)金融部的，山西證券是在山西的上市公司，主要是在省內(nèi)服務(wù)山西的實(shí)體經(jīng)濟(jì)以及在省外展業(yè)。從山西本地來說，90%以上的國有企業(yè)和民營企業(yè)都是由山西證券提供服務(wù)的，所以我們以聚焦實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)，提供差異化的服務(wù)為己任，在省外我們以投行中德證券為品牌，一直處于合資券商排名靠前（第一）的位置，希望繼續(xù)以優(yōu)質(zhì)的服務(wù)為實(shí)體企業(yè)提供服務(wù)。

    主持人：大家都自我介紹了一下，我們覺得今天下午這場(chǎng)格局跟今天上午最后一場(chǎng)有點(diǎn)兒像，三位企業(yè)家，還有兩位是為企業(yè)做服務(wù)的生態(tài)圈的重要合作伙伴。下面這一輪對(duì)話，我們就產(chǎn)業(yè)發(fā)展目前所處的環(huán)境來展開，大家分別介紹一下各自不同領(lǐng)域產(chǎn)業(yè)發(fā)展的情況怎么樣，因?yàn)榻裉焐衔鐑晌粚W(xué)術(shù)大咖也說了，好像我們都遇到了一些困難，但是是否也遇到了一些機(jī)遇和挑戰(zhàn)呢，我也特別想聽一聽各位企業(yè)家的看法，國內(nèi)、國際的情況怎么樣，行業(yè)前景怎么樣，我們打算如何破局，向未來更好的方向發(fā)展。

    陶家晉：正如剛才主持人說的，挑戰(zhàn)和機(jī)遇是并存的。從太重從事的重型裝備機(jī)械，包括工程機(jī)械這個(gè)專業(yè)領(lǐng)域來說，現(xiàn)在挑戰(zhàn)也是非常大的。大家眾所周知的，現(xiàn)在新的經(jīng)濟(jì)周期正在調(diào)整。

    比如說我們的產(chǎn)品其中有一個(gè)服務(wù)的行業(yè)是鋼鐵行業(yè)，大家都知道最近鋼鐵行業(yè)不太好，市場(chǎng)需求受到了很大的打壓。我們給鋼鐵行業(yè)提供的裝備產(chǎn)品就受到了較大的影響，從今年的訂單角度和從去年的苗頭，以及明年的新的需求信息的收集，都能充分證明這一點(diǎn)。

    但是我們服務(wù)其他的領(lǐng)域，比如說我們服務(wù)的能源領(lǐng)域，特別是露天礦的領(lǐng)域，現(xiàn)在不論是煤礦、鐵礦、有色金屬礦，礦業(yè)領(lǐng)域的發(fā)展就比較好。從我們能體現(xiàn)到的概念，我們給礦業(yè)領(lǐng)域提供裝備，剛才說的訂單、信息量就比較充足。

    所以，剛才主持人說現(xiàn)在的發(fā)展環(huán)境，我認(rèn)為這個(gè)環(huán)境是符合周期的規(guī)律，沒有任何一個(gè)行業(yè)不可能一直欣欣向榮。正如今天上午專家講的，包括剛才金融界的一些專家講的概念。

    作為太重來說，剛才介紹了我們是一個(gè)74年的老企業(yè)，它并不是說我們是真的老，我們的產(chǎn)品也在不斷地創(chuàng)新，是說我們的底蘊(yùn)更深。包括剛才提到的鋼鐵行業(yè)的產(chǎn)品，我們?cè)诂F(xiàn)在需求下降的過程中不斷地提升產(chǎn)品的智能化、綠色化，在鋼鐵行業(yè)同樣又開發(fā)出來一些新的市場(chǎng)需求，這樣的話我們結(jié)合下一步的發(fā)展，也能把一些不太好或者是有所下滑的市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)新的需求，給用戶提供更好的服務(wù)。

    所以，還是有一句話，沒有不好的行業(yè)，只有不好的企業(yè)。我們這個(gè)行業(yè)始終是有機(jī)會(huì)的，太重也有能力和信心在這個(gè)行業(yè)里面始終作為好企業(yè)的存在，謝謝！

    主持人：作為企業(yè)、作為企業(yè)家面向未來肯定不能只是以一種心態(tài)或者是非常樂觀、盲目樂觀，或者又是非常悲觀的情緒去面對(duì)，總是處在不斷變化的環(huán)境當(dāng)中，擁抱變化、應(yīng)對(duì)變化，也是我們應(yīng)當(dāng)所具有的基本心態(tài)和素質(zhì)。張總，您為我們介紹一下。

    張航：正如剛才陶董事長(zhǎng)說的，危機(jī)中，在產(chǎn)業(yè)的變化中也是應(yīng)運(yùn)而生很多機(jī)會(huì)，我想重點(diǎn)和各位嘉賓、同仁分享一下我們集團(tuán)在石墨行業(yè)的生機(jī)和轉(zhuǎn)型。特別要提出，石墨板塊和山西特別有淵源，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)我們是一直緊密地和中科院的山西煤化所進(jìn)行技術(shù)方面的交流，特別是在技術(shù)轉(zhuǎn)化、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化方面得到了非常多的幫助。

    石墨是國家的戰(zhàn)略性資源，其實(shí)我們進(jìn)入到石墨行業(yè)，最早是因?yàn)槲覀儞碛袃蓚€(gè)石墨塊，就是資源型產(chǎn)業(yè)。其實(shí)對(duì)于我們一個(gè)國際貿(mào)易為主業(yè)的上市公司來說，如果說把石墨資源很簡(jiǎn)單地出口出去，短期的效益應(yīng)該是不錯(cuò)的。但是我們一直是希望深耕于這個(gè)行業(yè)，應(yīng)用這個(gè)寶貴的資源能夠有深加工的技術(shù)，能夠有這種產(chǎn)品出來。所以，我們一直將近十年的時(shí)間在孕育，其實(shí)也就是說皇天不負(fù)有心人，特別是在去年國家海關(guān)出臺(tái)了限制天然石墨出口的政策以后，很多石墨出口企業(yè)受到了一定的影響，但是我們和煤化所合作的高端等級(jí)石墨和多孔石墨的項(xiàng)目已經(jīng)落地了，而且已經(jīng)出了產(chǎn)品了。所以，我覺得產(chǎn)業(yè)升級(jí)要隨著經(jīng)濟(jì)周期而且要堅(jiān)定地秉承著長(zhǎng)期主義。

    主持人：現(xiàn)在這個(gè)產(chǎn)品的銷售是國內(nèi)為主還是也有海外銷售？

    張航：兩方面并存，以國內(nèi)銷售為主，因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)品在前期是被國外進(jìn)行限售，所以我們首先解決國內(nèi)“卡脖子”原料的問題。

    主持人：我也想請(qǐng)教您，您說對(duì)于新華錦來說國際貿(mào)易是很重要的一塊，現(xiàn)在我們講國際形勢(shì)是波詭云譎，您從這個(gè)角度怎么樣為自己的企業(yè)找新的機(jī)遇、應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)呢？

    張航：您提的這個(gè)問題也是正當(dāng)其時(shí)，特別是美國大選剛剛落下帷幕，大家一直認(rèn)為的對(duì)于關(guān)稅各方面對(duì)我們國家政策不是特別友好的特朗普上臺(tái)了。其實(shí)中美貿(mào)易摩擦從2018年就出現(xiàn)了端倪，我們作為一個(gè)做國際貿(mào)易特別是美國市場(chǎng)占到比例比較大的企業(yè)來說，我們一直是在不斷地尋求一種破局。我認(rèn)為中美貿(mào)易也好，中國和世界的經(jīng)濟(jì)也好是拉不斷、扯不斷的，不管是哪一個(gè)人上臺(tái)，不管是什么樣的經(jīng)濟(jì)政策，只要我們的產(chǎn)品過硬，在海外有需求，不斷地進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級(jí)、產(chǎn)品的變化應(yīng)對(duì)，我們對(duì)未來的前景還是非常有信心的。

    主持人：謝謝張總，邵總我發(fā)現(xiàn)您的名字特別好，有點(diǎn)兒耐心資本的意思。我在資料上看到您所在的企業(yè)在潤滑以及液壓領(lǐng)域是非常牛的領(lǐng)軍企業(yè)，可以說是隱形冠軍的感覺，您怎么樣能夠帶領(lǐng)企業(yè)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，并且成為佼佼者呢？

    邵安倉：剛才主持人問了這個(gè)問題，包括正好我也借著陶總和張總的話接著講下去。行業(yè)和企業(yè)，首先作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，作為一個(gè)企業(yè)的負(fù)責(zé)人，首先要把自己的企業(yè)根據(jù)自己企業(yè)的特點(diǎn)和產(chǎn)品的特點(diǎn)、行業(yè)的特點(diǎn)，提高自己產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力，這個(gè)很關(guān)鍵。因?yàn)橛行┦羌夹g(shù)驅(qū)動(dòng)的，有些是銷售驅(qū)動(dòng)的，所以大家一定要認(rèn)識(shí)清楚。

    盤古那么多年一直是走著創(chuàng)新的路線、技術(shù)的路線，比如說過去這么多年喊的最多的就是“卡脖子”、國產(chǎn)替代，實(shí)際過去五六年甚至七八年，基本上在這條賽道上走的日子都不會(huì)特別好過，我們?cè)谑裁磿r(shí)期要做什么事情。

    大家一說改革開放40年，時(shí)間很長(zhǎng)，但是前20幾年解決的是從無到有的問題，但是后面當(dāng)有了以后、多了以后，如果還是參與同質(zhì)化的競(jìng)爭(zhēng)，日子肯定是越來越難過，尤其是現(xiàn)在這種狀況。

    所以，我們也要從時(shí)間的長(zhǎng)軸上來分析這些問題。我們把自己的企業(yè)做好，上一個(gè)論壇講的是新質(zhì)生產(chǎn)力，實(shí)際很多詞都提多很多次，三兩年就蹦出一個(gè)流行語來，這兩年提的是新質(zhì)生產(chǎn)力。不管是新質(zhì)生產(chǎn)力還是老的生產(chǎn)力，我覺得把自己的生產(chǎn)力打造成具有競(jìng)爭(zhēng)力的生產(chǎn)力，那就是好的生產(chǎn)力，未來才有希望。

    主持人：邵總，您剛才提到您的產(chǎn)品為風(fēng)電等等做很多方面配套的工作，一方面中國的風(fēng)光電現(xiàn)在做成了世界第一，是我們非常重要的新三樣的出口大項(xiàng)，另一方面最近幾年在價(jià)格領(lǐng)域方面也是非常慘烈，您有沒有感覺到在這方面對(duì)您企業(yè)的壓力，您是如何應(yīng)對(duì)的？

    邵安倉：主持人這個(gè)問題非常非常好，確切地說風(fēng)電行業(yè)，我進(jìn)入的時(shí)候是2012年，當(dāng)時(shí)是一個(gè)新兵，國內(nèi)做風(fēng)機(jī)制造的企業(yè)全國有70多家，包括大的央企，包括地方的民營企業(yè)，很多企業(yè)都進(jìn)入了這個(gè)賽道，當(dāng)時(shí)行業(yè)協(xié)會(huì)說這未來是一個(gè)萬億級(jí)的大市場(chǎng)。

    后來做了那么多年發(fā)現(xiàn)也沒有做出萬億級(jí)，可能也就是3000多億吧，規(guī)模已經(jīng)擴(kuò)展了很多倍，但還是只是到3000多億。但是如果按當(dāng)時(shí)2012年的價(jià)格到現(xiàn)在肯定早就突破了1萬億，這就是競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)的過程當(dāng)中，國內(nèi)也就是十幾家吧，國內(nèi)風(fēng)電上市第一股華瑞風(fēng)電現(xiàn)在已經(jīng)都退市了。

    為什么會(huì)這樣呢？實(shí)際在經(jīng)營的過程中，每一個(gè)企業(yè)有自己的特點(diǎn)，如果說你不能把自己的成本控制好，你不能把自己的規(guī)模能夠有效地協(xié)同，你不能把你企業(yè)的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來。比如說有些企業(yè)跟電力系統(tǒng)具有天然的黏性，比如說東方電氣、上海電氣，本身就有天然的黏性，因?yàn)樾湃巍①Y源都是在電力系統(tǒng)，所以他們做設(shè)備就有天然的優(yōu)勢(shì)。但是你如果說沒有這種天然的優(yōu)勢(shì)，你要想做這個(gè)行業(yè)實(shí)際是很難的，想邁到一個(gè)新的領(lǐng)域，一個(gè)不會(huì)游泳的人到游泳池里面，實(shí)際想學(xué)會(huì)游泳還是沒有那么容易的。

    所以，我覺得在競(jìng)爭(zhēng)過程中怎么樣提升自己的長(zhǎng)板和優(yōu)勢(shì)。中國現(xiàn)在僅存的十幾家做風(fēng)機(jī)的企業(yè)，也并不是每一家企業(yè)都賺錢，有些企業(yè)虧的還是很多的。

    主持人：行業(yè)內(nèi)部還是有差異的，企業(yè)的內(nèi)功是非常重要的。

    邵安倉：對(duì)，沒錯(cuò)，再一個(gè)是質(zhì)量，比如你的研發(fā)設(shè)計(jì)、效率都是因素，說白了還是企業(yè)經(jīng)營的因素，導(dǎo)致這個(gè)企業(yè)能不能在這個(gè)市場(chǎng)上占住腳，能夠走得更遠(yuǎn)。

    主持人：有自己的金剛鉆是非常重要的一件事情。

    邵安倉：沒錯(cuò)。

    主持人：程主席，您是做中非交流包括貿(mào)易方面非常大的專家了，您也為我們介紹一下這方面的情況。

    程志剛：今天說的是產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我是剛剛從非洲回來，時(shí)差還沒有倒過來。我今年是第四次出訪非洲，10月29日是中國和贊比亞建交60周年紀(jì)念日，我?guī)е韴F(tuán)出訪了贊比亞坦桑尼亞。

    其實(shí)說到產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我最想要說的就是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)怎么發(fā)展，都搞AI了，智能了，上午樊綱會(huì)長(zhǎng)也講到，其實(shí)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在中國的發(fā)展過程當(dāng)中還是占大比例的。這個(gè)發(fā)展，向哪兒發(fā)展，向什么方向發(fā)展，其實(shí)我兩次到山西省調(diào)研，應(yīng)山西省能源局的邀請(qǐng)，因?yàn)樯轿魇∈悄茉创笫。绕鋫鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)像煤化工產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我昨天中午來了，下午還在跟山西省的相關(guān)部門有一個(gè)簡(jiǎn)短的交流，主要是中國制造2025年傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)怎么走向非洲。

    所以，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不是你發(fā)展的越快越好，首先你要適合市場(chǎng)、符合市場(chǎng)。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向，我個(gè)人認(rèn)為最適合的市場(chǎng)方向就是非洲。我還經(jīng)常講一句話，耳聽為虛，眼見為實(shí)，其實(shí)很多人對(duì)非洲都有很多誤解，第一非洲非常貧窮，其實(shí)這個(gè)貧窮也是相對(duì)的。還有就是環(huán)境，我拿盧旺達(dá)為例，盧旺達(dá)號(hào)稱非洲的小瑞士、新加坡，城市的環(huán)境非常干凈。我說一下農(nóng)村，農(nóng)村的路兩邊的排水渠和綠化修整得都非常好，讓我無法想象。而且我到非洲訪問，我上午見兩個(gè)部的部長(zhǎng)，下午見兩個(gè)部的部長(zhǎng)，從早上8：30開始一直到下午5：30，這就是他們政府高效的工作效率，其實(shí)這一點(diǎn)我們?cè)趪鴥?nèi)也是想象不到的，因?yàn)榉侵扌枰l(fā)展。我講的這是非洲的模范生，發(fā)展得非常好。

    所以，在產(chǎn)業(yè)的發(fā)展過程當(dāng)中，我看到了我們90年代初期或者是中期的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)向非洲發(fā)展，并且在非洲獲得了很大的成功，因?yàn)榉侵?0%的制造業(yè)、工業(yè)品都需要進(jìn)口。

    現(xiàn)在在國家講到重要的國資和央企的過程當(dāng)中要求保值增值。前一段時(shí)間山西一個(gè)國企的老總到我的辦公室做了一個(gè)交流，就是說他們的閑置設(shè)備幾十個(gè)億，如果說你要放在庫房里可能幾千萬也不一定出得了手，如果這套設(shè)備轉(zhuǎn)移到非洲，你按照投資來講折舊80%投進(jìn)去，不僅他的收益有了提升，而且你的產(chǎn)值也有了提升。

    我說一個(gè)行業(yè)，比如說農(nóng)資行業(yè)，比如說化肥，比如說磷肥、鉀肥、尿素，非洲尿素的價(jià)格是中國的10倍，為什么這么高的價(jià)格呢？因?yàn)槟壳爸袊霓r(nóng)資化肥是不允許出口的，非洲目前只有埃及、尼日利亞有化肥農(nóng)資的生產(chǎn)廠，因?yàn)橥顿Y額比較大。所以，最近這兩三年全國各省的傳統(tǒng)制造業(yè)大產(chǎn)業(yè)都想向非洲轉(zhuǎn)移，向非洲走。所以，我覺得現(xiàn)在是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)走出去，尤其是傳統(tǒng)行業(yè)。

    主持人：您剛才描繪了一個(gè)非常非常好的投資景象，但是有些企業(yè)、有些企業(yè)家對(duì)非洲也有一些過去的印象，比如說營商環(huán)境、社會(huì)治安，包括工人的敬業(yè)、守時(shí)的程度，會(huì)有問題嗎？

    程志剛：這個(gè)我要講一下，大家會(huì)有一種想法，覺得非洲人學(xué)歷比較低，學(xué)習(xí)的速度比較慢，我們做成一個(gè)生產(chǎn)線的生產(chǎn)，是不是效率會(huì)很低。我今年5月份去盧旺達(dá)訪問考察的時(shí)候，浙江有一家企業(yè)是做服裝制造的，一條生產(chǎn)線2000多人，兩條生產(chǎn)線5000多人，是盧旺達(dá)解決就業(yè)人數(shù)最多的。整個(gè)盧旺達(dá)國家外資的就業(yè)大概1萬多人，我們中國一個(gè)企業(yè)就解決了他將近6000人的就業(yè)。我問過他這些人得要學(xué)多長(zhǎng)時(shí)間才能上流水線，他沒有直接回答我，他問我覺得他們需要學(xué)習(xí)多長(zhǎng)時(shí)間，因?yàn)樗猩a(chǎn)的服裝100%全部出口到德國和法國，你想他出口的產(chǎn)品要求是很高的，我一開始很不可思議，通過這些人的手制作出來的服裝還可以100%出口，所以我的想法大概可能得需要三個(gè)月以上或者是到半年的時(shí)間來學(xué)習(xí)，他說兩個(gè)月的時(shí)間，經(jīng)過培訓(xùn)就可以上崗了，而且一個(gè)隊(duì)長(zhǎng)可以管理50個(gè)當(dāng)?shù)氐娜耍@是勞動(dòng)密集型。我認(rèn)為勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)非常適合于走進(jìn)非洲，因?yàn)閯趧?dòng)力成本非常低，月薪80-100美金，人民幣大概600元左右。所以，在非洲雇傭5000人相當(dāng)于在國內(nèi)雇傭500人，實(shí)質(zhì)上效率也并沒有降低，只要你把他培訓(xùn)好、管理好，有隊(duì)長(zhǎng)，有車間負(fù)責(zé)人，你引導(dǎo)他，就完完全全不要顧慮生產(chǎn)的效率降低。

    主持人：謝謝程主席，如果有企業(yè)或者是企業(yè)家想了解非洲、走進(jìn)非洲，可以跟程主席多多交流，這也是一片未來發(fā)展美好的熱土。左總，您剛才說了您做企業(yè)金融服務(wù)很多，今天上午的專家也提到了最近鼓勵(lì)企業(yè)并購重組，這個(gè)情況能給我們介紹一下嗎，背景、操作細(xì)則包括對(duì)于企業(yè)的建議。

    左剛：對(duì)于投行從業(yè)人員來說感覺這個(gè)時(shí)候也很幸運(yùn)，從上市公司升級(jí)的角度來說，最有效的方法就是并購重組。現(xiàn)在我們從三個(gè)角度來看，我們感覺到是非常好的時(shí)機(jī)：從政策的制定者到監(jiān)管者，再到市場(chǎng)的參與者，現(xiàn)在基本對(duì)并購重組持支持的態(tài)度，今天上午兩位老師和下午的老師也提到了，從“國九條”“科八條”到“并購六條”，我們看出來三個(gè)變化很大的地方，讓資本市場(chǎng)的從業(yè)人員很興奮的地方：一是史無前例地支持跨界并購，以前咱們都很清楚，上市公司基本要做跨界并購難度很大，證監(jiān)會(huì)也在不停地問詢你究竟有沒有這樣的能力，所以對(duì)跨界并購基本原來對(duì)從業(yè)人員來說，對(duì)上市公司做這塊也持謹(jǐn)慎態(tài)度，現(xiàn)在是旗幟鮮明地支持跨界并購，這個(gè)可能也是經(jīng)濟(jì)調(diào)結(jié)構(gòu)的重要手段，大家形成了一致共識(shí)。二是積極支持私募基金參與上市公司并購重組，原來我們自己的理解是私募基金參與上市公司并購重組從監(jiān)管者的角度來說是不支持、不鼓勵(lì)，甚至不表態(tài)，我們能看見由私募基金并購了上市公司之后，也沒有說不行，但是不停地問詢，最后往往讓你無疾而終。從今天的角度來看，咱們是積極支持。今天上午樊綱老師也說，國外成熟的資本市場(chǎng)私募基金做并購基金實(shí)際上是主流，我們從從業(yè)人員來說，耳熟能詳?shù)腒KR就是搞并購基金的。所以，我覺得從近期我們得到的市場(chǎng)反饋以及企業(yè)的反饋來說，各地的政府和企業(yè)成立私募并購基金現(xiàn)在是風(fēng)起云涌。三是估值包容，也就是未盈利資產(chǎn)或者說對(duì)賭資產(chǎn)，原來我們面臨的最大問題是什么呢？上市公司大家做的都清楚，往上市公司一裝資產(chǎn)，超過15倍市盈率你基本上不敢想，問詢也就沒法答。所以，我們基本往上市公司裝資產(chǎn)的時(shí)候會(huì)控制在動(dòng)態(tài)市盈率的15倍以下。IPO怎么辦？IPO是放在23倍的，中間就有一個(gè)估值差異，同時(shí)IPO還沒有面臨著上市公司并購重組的業(yè)績(jī)對(duì)賭，原來基本要求三年業(yè)績(jī)對(duì)賭，甚至有的放到五年，我們把資產(chǎn)交給上市公司之后還要實(shí)施業(yè)績(jī)對(duì)賭，對(duì)于咱們來說能IPO的優(yōu)質(zhì)企業(yè)基本不愿意被并購重組，這一撥把PE放開了，PE值、估值15倍放開了，對(duì)賭也可以取消了，我覺得這一步體現(xiàn)出監(jiān)管的態(tài)度。

    我覺得從三個(gè)角度來看，并購重組應(yīng)該是處于一個(gè)即將爆發(fā)的時(shí)候了。

    主持人：謝謝左總，在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型調(diào)整的過程當(dāng)中，正是我們重新思考和布局的絕佳時(shí)機(jī)，但是最關(guān)鍵的不能為了重組而重組，要真正找到好資產(chǎn)、好項(xiàng)目、好方向。

    因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，請(qǐng)臺(tái)上的嘉賓最后很簡(jiǎn)短的一句話來總結(jié)今天的觀點(diǎn)，送給在座的朋友們。

    陶家晉：我覺得今天的主題產(chǎn)業(yè)發(fā)展，首先產(chǎn)業(yè)是由各個(gè)企業(yè)構(gòu)成的，企業(yè)首先要自己發(fā)展，企業(yè)做強(qiáng)，產(chǎn)業(yè)就一定會(huì)強(qiáng)，簡(jiǎn)單地用一個(gè)詞來說，也是引用新質(zhì)生產(chǎn)力，在新質(zhì)生產(chǎn)力的過程當(dāng)中，一個(gè)是新，一個(gè)是質(zhì)，把這兩個(gè)字理解透徹，我覺得產(chǎn)業(yè)發(fā)展是大有希望的。

    主持人：一個(gè)好的資本市場(chǎng)的基礎(chǔ)也是由一個(gè)個(gè)健康的上市公司來共同造就。

    張航：我們認(rèn)為轉(zhuǎn)型升級(jí)是要主動(dòng)地識(shí)變、應(yīng)變、求變，堅(jiān)持長(zhǎng)期主義，不要為了變化而變化，順應(yīng)市場(chǎng)、順應(yīng)行業(yè)的發(fā)展。總體來說，我們認(rèn)為產(chǎn)業(yè)升級(jí)的道路任重道遠(yuǎn)，謹(jǐn)慎前行。

    邵安倉：剛才講到出海和出局，我要講如果企業(yè)沒有競(jìng)爭(zhēng)力，出海不出海就是早點(diǎn)出局和晚點(diǎn)出局的問題。

    程志剛：產(chǎn)業(yè)發(fā)展，產(chǎn)業(yè)升級(jí)，產(chǎn)業(yè)升級(jí)的過程當(dāng)中傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)我認(rèn)為最大的市場(chǎng)是非洲。

    左剛：最后提一個(gè)小小的建議，從早期來看，并購重組應(yīng)該是久旱逢甘霖，但是對(duì)從業(yè)人員來說，又怕雨下得過急過猛。所以，對(duì)于上市公司并購重組來說，我覺得一定要做好前期的充分準(zhǔn)備。資本市場(chǎng)里面有一個(gè)很著名的七七定律，也就是70%的并購是失敗的，70%并購里的失敗70%是整合失敗。所以，我們從后面整合的角度來看，并購的是資產(chǎn)，整合的是人心，所以大家要做好并購整合的大文章，謝謝！

    主持人：感謝各位嘉賓！謝謝各位，謝謝現(xiàn)場(chǎng)所有的朋友們，今年的高峰會(huì)到這里就圓滿結(jié)束了，要謝謝所有的朋友們，謝謝大家，我們期待大家在未來有更好的事業(yè)、更好的身體、更好的家庭。再一次祝福各位，我們期待明年和大家再見！

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